Всем привет, с Вами как всегда Ольга, возможно Вам будет необходима информация для хранения продуктов и различных вещей и расскажу Вам о Pilgrim-26 › Блог › Гараж. Может быть какие-то детали могут отличаться, как это было именно с Вами. Внимание, всегда читайте инструкции тех вещей, что покупаете для уборки в доме или химии, которая помогает их хранить. Отвечаю на самые простые вопросы. Пишите свои вопросы/пожелания и секреты в комменты, совместными усилиями улучшим и дополним качество предоставляемого материала.
Для чего. Так уж исторически сложилось, что гараж для многих моих соотечественников всё чаще не только место для хранения автомобиля, но и мастерская, склад и конечно же место, где хранить запасы овощей на долгую сибирскую зиму. При наличии огорода мы уже несколько лет ютились в погребе родственников. Я не люблю подстраиваться под всех и был очень обрадован, что гараж мне достался с готовым помещением для хранения овощей. После того как первые восторги утихли я вычистил гараж от гигантского количества мусора и стал внимательно изучать строение, думать как же его привести в пригодное для эксплуатации состояние. Работ произведено много и описание так же длинное.
Что имеем. Объём помещения для хранения овощей 6,5 квадратов сможет с лихвой удовлетворить даже заядлого огородника. Помещение находится на глубине
2 метра от поверхности земли за пределами самого гаража. От гаража в помещение хранилища ведёт подземный коридор
1,8 метра. Видимо таким образом была задумана изоляция помещений друг от друга. В начале и конце коридора установлена дверь, позволяющая создать воздушный заслон. Стены из кирпича, потолок из бетонных плит, пол грунтовый.
Сырость. Межгаражный проезд, под котором находится погреб, не имеет асфальтового покрытия, а бетонирован кусками. Между этими заливками достаточно большие щели, через которые в грунт просачивается дождевая вода. Я как мог изолировал эти стыки вокруг своей площадки, но это не дало полной гидроизоляции и две смежные стены, соприкасающиеся всей площадью с грунтом, по прежнему влажные. Видимо снаружи (со стороны грунта) они не имеют должной гидроизоляции. В идеале необходимо снимать бетон с площадки перед гаражом, откапывать всё на 4 метра в глубину и делать полноценную гидроизоляцию стен. Но перекрыть межгаражный проезд на месяц работ мне ни кто не позволит. Да и объём и цена работ очень большие. Помаявшись сомнениями, решил оставить как есть и бороться с влагой изнутри. Изучив имеющиеся на рынке средства гидроизоляции обнаружил, что большинство из них наносятся на сухую поверхность, а для меня это не реализуемо. Единственный вариант, это средства на водной основе, которые можно наносить на влажную поверхность. Купил банку GLIMS®GreenResin и промазал ею стену, аккуратно втирая во все швы. Но проблема в том, что для того, чтоб гидроизоляция заработала, ей надо хотя бы раз полностью высохнуть. Если она не высохнет, то просто стечёт на пол, выдавливаемая сочащейся из пор влагой. Просушить подземное помещение летом крайне сложная задача, т.к. перепад температуры только способствует концентрации в нём влаги. Единственный вариант, поднять температуру высушиваемой поверхности значительно выше внешней. Это удалось сделать с помощью инфракрасных керамических обогревателей, последовательно прогревая стену небольшими участками. Времени и электричества ушло много. Скорее всего это на много проще бы было сделать поздней осенью или в начале зимы, но не хотелось растягивать стройку ещё на год.
Пол. Одним из основных источников сырости в закрытом помещении является грунтовый пол. Так же грунт постоянный источник пыли и грязи. По этому, не смотря на все советы, я всё же принял решение избавляться от грунтового пола и в овощехранилище и в цокольном этаже основного помещения гаража, где планируется мастерская. Я убрал с грунта кирпичи, сгнивший деревянный настил и всё аккуратно выровнял по уровню. Я не стал делать классическую подушку из песка, т.к. грунт под гаражом преимущественно песчаный с небольшими примесями глины. Для гидроизоляции поверх утрамбованного песка я настелил толстую полиэтиленовую плёнку с загибом на стены. Это не позволит бетону забирать влагу из грунта и одновременно не даст зафиксироваться к стенам строения, создав зазор для температурных колебаний. Для улучшения прочностных свойств пола я купил базальтовую арматуру и связал из неё решётку. Чтоб решётка была внутри бетона подложил под неё опоры. Взял несколько профилей для гипсокартона и сделал из них «маяки» для правила. Дольше всего провозился именно с маяками, которые ни как не хотели прочно держаться. Бетон покупал готовый и подавал в гараж с помощью насоса. Вдвоём с помощником управились где-то за час. На заливку овощехранилища и цокольного этажа ушло 5 кубометров. Предполагалось, что маяки после схватывания бетона я выдерну, но они так крепко в него сели, что остались там навсегда.
После созревания бетона я залил его сверху самовыравнивающейся смесью. Месили её миксером в корыте, тут же выливали и ровняли специальным шипастым валиком. Вдвоём провозились пол дня. После затвердевания пол покрасил резиновой краской. Краска защитит покрытие от истирания, влаги, и не даст образовываться бетонной пыли.
Финишное покрытие на основе гипса вызвало сомнение на предмет своей прочности, меня до сих пор мучают сомнения. Краска на водной основе очень долго твердеет в закрытом помещении (в разы дольше того, что написано на упаковке). Всё это сильно задерживало работы. Зная наперёд эту особенность краски я бы не стал её покупать.
Двери. Доставшиеся мне от предыдущего хозяина двери были какими-то кусками гнили и ржавчины. Привести это в рабочее состояние не представлялось возможным и они были беспощадно вырезаны и выброшены вместе с рамами. Вместо них я заказал обычные пластиковые двери как для балконов квартир. Такие двери не боятся сырости и не плохо держат тепло. Устанавливал сам. Оказалось не долго и не сложно. Одну дверь поставил в начале коридора со стороны гаража, вторую в конце коридора, со стороны овощехранилища. Коридор теперь практически герметичен и служит воздушным затвором, разграничивая климат овощехранилища и цокольного этажа гаража.
Потолок. Глубина слоя грунта в 2 метра от поверхности для нашего климата — это тот минимум, который защищает от промерзания зимой. Но в качестве дополнительной гарантии я решил утеплить бетонное перекрытие овощехранилища изнутри. По задумке это так же должно уберечь от обильного образования конденсата на поверхности бетонных плит. Купил плиты экструдированного пенополистирола «TERMIT XPS» толщиной 30 мм. Плиты имеют по краям замки для бесшовной стыковки. Плиты наклеил к потолку на «Момент Монтаж. Суперсильный Прозрачный МВп-70». Для более надёжной фиксации дополнительно использовал «грибки». Плиты решил оставить без облицовки, т.к. их поверхность достаточно прочна, эстетична и не боится влаги.
Стены. Система овощехранилищь в гаражном кооперативе построена по принципу общего подземного строения, разделённого на помещения с отдельными входами из каждого гаража. От соседей отделяют кирпичные перегородки. Эти перегородки не имеют достаточной толщины, чтоб служить термоизоляторами и если кто-то из соседей не использует помещение по назначению, то за зиму стены могут существенно промёрзнуть. Чтоб не зависеть от прихотей соседей было решено утеплить стены. Но просто обшить их плитами термоизоляции не получится, т.к. в отличии от потолка стены очень не ровные. Я, первый раз в жизни клавший кирпичи, и то сделал кладку возле ворот ровнее, чем тут клали профессиональные строители. Пришлось делать фальшстены из металлического профиля. Купил «Профиль потолочный направляющий (ППН) Knauf 28х27х3000 мм.» Выбрал именно этого производителя из-за наибольшей толщины используемого металла. Между кирпичной кладкой и каркасом проложил паро-гидроизоляционную мембрану «Изоспан D», сшив её непрерывно из полос по всему периметру. Полосы сделаны с заходом на пол и потолок, где закреплены несущем профилем. Это по задумке должно препятствовать проникновению влаги из помещения к стенам и образованию там конденсата. Из профиля устанавливал направляющие и вставлял в них плиты термоизоляции «TERMIT XPS» толщиной 30 мм. Затем закреплял саморезами направляющие друг к другу. Таким образом получилась прочная фальшстена из плит термоизоляции.
Одним из преимуществ пенополистирола перед другими изоляционными материалами в том, что он не боится влаги. Так же он достаточно прочен, хотя боится ударов острыми предметами. Пока поверхность стен решил оставить без защитной облицовки. Посмотрим на сколько это долговечно.
Электричество. От прежнего хозяина мне остались обрывки проводки, соединённые наспех висячими проводами. Это могло привести в ужас любого грамотного электрика. По этому было решено всю проводку перекладывать заново. Этой теме будет посвящена отдельная статья, а здесь я расскажу только то, что непосредственно относится к овощехранилищу. Чтоб не штробить стены ещё на этапе подготовки к заливке пола было решено уложить всю проводку в трубы под бетон. Купил пластиковые трубы и поворотные уголки к ним. Промерил, нарезал и как бусы одел на силовой кабель NUM 3х2.5, после чего герметично состыковал и металлическими скобами закрепил все вертикальные подъёмы к кирпичной кладке. В основном помещении овощехранилища установил светодиодный герметичный светильник и розетку с крышкой. В коридоре установил ещё один герметичный светильник и общий на два светильника выключатель. Все кабели вывел в трубах к общему щиту и подключил через диф.автомат. По задумке этот автомат должен защитить меня при утечке тока во влажном помещении. Монтажные коробки так же поставил герметичные и оставил их доступными для сохранения ремонтопригодности.
Дополнительно, до укладки бетона, я решил в погребе устроить контур заземления. Купил и с помощью большого перфоратора вбил в землю 50 м. обменённого прута, расположив штыри треугольником по углам погреба. Соединил их 25 мм. медным кабелем и вывел его наверх к распределительному щиту. Теперь у меня есть настоящий контур заземления, независимый от подстанции.
Вентиляция. Как я уже писал ранее строители очень странно подошли к вопросу обустройства вентиляции подземного помещения. Но без хорошей вентиляции в овощехранилище будет процветать только гниль и плесень. Из того, что досталось от строителей решено было сделать приточную вентиляцию. Я на входе установил 110 мм. канальный вентилятор, который качает воздух с улицы внутрь. Производительность не большая, но и потребление электричества так же мизер. С наступлением морозов я вынимаю вентилятор из трубы, а взамен вставляю заглушку.
Потолок. Глубина слоя грунта в 2 метра от поверхности для нашего климата — это тот минимум, который защищает от промерзания зимой. Но в качестве дополнительной гарантии я решил утеплить бетонное перекрытие овощехранилища изнутри. По задумке это так же должно уберечь от обильного образования конденсата на поверхности бетонных плит. Купил плиты экструдированного пенополистирола «TERMIT XPS» толщиной 30 мм. Плиты имеют по краям замки для бесшовной стыковки. Плиты наклеил к потолку на «Момент Монтаж. Суперсильный Прозрачный МВп-70». Для более надёжной фиксации дополнительно использовал «грибки». Плиты решил оставить без облицовки, т.к. их поверхность достаточно прочна, эстетична и не боится влаги.
Механические способы обработки
Если плесень уже поразила стены, доски или потолок, нужно принять срочные меры по ее устранению. Для этого, помимо купороса и извести, можно использовать такие средства:
- Хлорный порошок или отбеливатель, который растворяют в воде. Можно наносить средство кисточкой или пульверизатором.
- Сода с уксусом. Поверхность посыпают сухим порошком, после чего поливают уксусом. Возникающая реакция уничтожает споры микроорганизмов.
- Поваренная соль с борной кислотой. Для приготовления берут 1 кг соли и 50 г кислоты, соединяют с литром воды и обрабатывают заплесневелые участки.
- Раствор марганцовки. Состав делают насыщенным, после чего обрабатывают все поверхности стен, стеллажей и полок.
- Табачный отвар. Понадобится 50 г сухой махорки, из которой делают концентрированный отвар.
- Йодный раствор. Для приготовления берут 10 мл пятипроцентного йода на полтора литра воды. Плесень удаляют, затем обрызгивают поверхности йодом.
- Серное окуривание. Эффективный, но высокотоксичный метод дезинфекции. В погреба ставят емкости с серой и поджигают, подвальные помещения герметично закрывают. Газ убивает плесень и уничтожает грибок.
Применяя токсичные вещества, нужно надевать средства защиты – перчатки, специальную одежду, респираторы. Считается, что если микроорганизмы появились на древесине, то избавиться от них уже не получится, и остается только сжечь дерево полностью.
Погреб в частном доме или хозяйственном строении используется для удобного хранения овощей, консервации, солений. Но каждый погреб требует проведения периодической обработки специальными составами, чтобы предотвратить образование плесневых и грибковых микроорганизмов, избежать лишней влаги и конденсата на стенах и потолке, не допустить осыпания. Поэтому правильная обработка погреба является важной мерой для длительного и качественного хранения продуктов.
Комбинированное средство для дезинфекции
Если приготовить раствор, содержащий медный купорос и известь, можно получить более эффективный против грибка и плесени состав. Необходимо взять 1 кг гашеной извести, 100 г медного купороса и воду. Сначала разводят купорос, отдельно – известь, после чего два раствора аккуратно соединяют, тщательно перемешивая. Работают в защитных перчатках – это требование обязательное.
Полученный состав при помощи обычной кисточки наносят на все поверхности подвальных помещений. Дают раствору впитаться и просохнуть. Если на стенах уже есть плесень, необходимо выжечь ее паяльной лампой перед нанесением состава.
Что нужно предпринять
Подготавливать погреб к использованию нужно летом, в сухую погоду. Основные шаги:
Грунтование стен и потолка обычно проводится еще на этапе строительства домов с погребами. Для этого применяют глубокопроникающие составы, которые образуют в порах микроскопические кристаллы, препятствующие пагубному развитию плесневой микрофлоры.
Но даже такие мощные и надежные средства со временем теряют свою эффективность. Поэтому стены, потолок, металлические и деревянные элементы погреба следует обрабатывать ежегодно.
Можно дополнительно поставить небольшой ящик с известью, которая будет отличным адсорбентом, или использовать керамзит, перлит и другие пористые строительные материалы – их просто рассыпают на земляной пол.
Дренаж в погребе
Внутренний дренаж в подвале можно сделать при устройстве пола, а можно уже в готовом подвале, если там начала появляться сырость. Но в последнем случае придется потрудиться значительно больше, так как, по всей видимости, будет необходимость демонтировать отдельные участки пола, чтобы уложить дренажные трубы. Поэтому лучше подумать о возможности возникновения этой проблемы заранее, даже если кажется , что опасности нет.
Для того чтобы вся конструкция дренажа не разваливалась и не рассыпалась, делается ленточный фундамент, который поднимают на высоту будущего пола. Для этого проводятся следующие мероприятия.
- По периметру котлована роется траншея глубиной 50 ÷ 70 см, шириной в два раза шире, чем будущая стена.
Траншеи под ленточный фундамент в погребе
- На дне траншеи укладывается песчаная подушка в 10 см, затем хорошо утрамбовывается.
- Сверху нее насыпается щебенка слоем в 10÷15 см, и также утрамбовывается.
- Далее, укладывается пленка гидроизоляции, она должна выходить из траншеи на полметра с каждой ее стороны, так как далее выше грунта, нужно будет установить опалубку.
- На пленку заливают грубый бетонный раствор, состоящим из цемента и гравия — это слой должен составлять 10÷12 см. Его оставляют набирать прочность на 6÷7 дней.
Армирование фундаментной заливки
- После застывания уложенного слоя, в траншею устанавливают арматурный каркас.
- Когда каркас будет установлен, сверху грунта, с двух сторон траншеи устанавливают опалубку, затем расправляют по ней пленку . В том месте, где будет устанавливаться сборная емкость , перед заливкой в опалубку насквозь устанавливают трубу, к которой будет подсоединяться дренажная система.
- Далее в траншею заливается бетонный раствор послойно. Каждый слой должен составлять 15÷20 см. После каждой заливки следует тщательно утрамбовывать раствор. Это нужно для того, чтобы удалить из раствора воздушные пустоты. Каждый слой должен схватиться, прежде, чем будет заливаться следующий.
Залитый ленточный фундамент
- Через 5 — 7 дней опалубку снимают, и вокруг фундамента делают насыпку из глины, поливая ее водой и утрамбовывая.
Когда фундамент будет готов, можно переходить к устройству дренажа.
Примерная схема дренажной системы погреба
- В пределах фундамента под стены подвала насыпается песчаная подушка, толщиной в 10 — 15 см и утрамбовывается.
- Вдоль стен или под всей площадью пола в песке делаются углубления в виде траншей, идущих параллельно короткой стене будущего помещения и друг другу.
- Если в уже построенном подвале потолок достаточно высок, и можно безболезненно поднять поверхность пола на 40 — 50 см, то не придётся демонтировать отдельные участки существующего покрытия — песок можно насыпать прямо на него. Песчаная подушка рассчитывают таким образом, чтобы сверху и снизу уложенной в нее трубы толщина составляла не менее 10 — 15 см.
- На песок расстилается геоволокно, с расчетом на углубление в поверхности для укладки труб. На геотекстиль укладывается щебень, слоем в 15 — 20 см, также поддерживая углубления.
- Сверху щебеночного слоя монтируется дренажная система. Трубы укладывают в проделанные углубления, отверстиями вниз. Все трубы выводятся в сборный колодец, из которого выходит одна выводная труба. На схеме, хорошо видна конструкция дренажной системы.
- Сверху труб насыпают еще один слой щебня такой же толщины, что и снизу, разравнивают его и укрывают слоем геотекстиля.
Завершив устройство всех слоев дренажной системы, сверху них можно будет делать стяжку.
Обмазочная гидроизоляция
Для гидроизоляции подвального помещения изнутри (особенно это касается стыков стен и поверхности пола) используют разные типы обмазочной гидроизоляции.
1. Один из них — это состав, состоящий из полимеров и битумной мастики, которая делает эту смесь пластичной, и поэтому ее легко наносить. Этот композитный состав иногда называют жидкой резиной. Реализуется он в магазинах под названием « Эластомикс » или « Эластопаз ».
Удобство этих мастик заключается в том, что перед нанесением на поверхность они не требуют разогрева, а также не выделяют вредных тяжелых испарений, поэтому, как нельзя лучше, подходят для гидроизоляции закрытых помещений.
Процесс гидроизоляции проходит в три этапа:
— Поверхность очищается от пыли и мусора.
— Затем поверхность пола и все стыки тщательно грунтуются специальной, под жидкую резину, грунтовкой «Паз Праймер ». Этот раствор необходимо перед применением хорошо перемешать и нанести на поверхность с помощью кисти.
Сначала составом покрываются угловые стыки и швы соединения стены и пола, а затем промазывается вся поверхность пола и стен. Грунтовка должна хорошо впитаться в поверхность и просохнуть — для этого понадобится 4 — 5 часов.
— После этого переходят к нанесению жидкой резины, с помощью пульверизатора или кисти. Необходимо, чтобы составом был покрыт каждый уголок. Начинается покрытие также с углов и стыков, а затем смесью покрывается вся загрунтованная поверхность.
— После просыхания покрытия, рекомендовано нанести еще один, контрольный слой.
« Эластомикс » имеет более густую консистенцию, поэтому его наносят с помощью шпателя.
2. Еще одним из средс тв дл я пленочной гидроизоляции является жидкое стекло. Этот материал схож в процессе нанесения его на поверхность с жидкой резиной, но отличается тем, что застыв, он не пропускает не только влагу, но и воздушные массы.
Работу по гидроизоляции вполне возможно провести самостоятельно, и это можно отнести к положительным факторам.
Еще один способ гидроизоляции, который доступен с применением этого материала — это штукатурные работы на стенах погреба с добавлением в цементный раствор жидкого стекла.
Гидроизоляционные работы с применением жидкого стекла считаются самым быстрым и доступным методом, поэтому и применяются достаточно часто.
Как определить глубину грунтовых вод?
Уровень грунтовых вод нужно определять по весне, когда они, во время массового схода снега, поднимаются максимально. Это можно сделать, заглянув в близлежащие колодцы или скважины или обратиться к народным методам.
Выбирая место для подвала или рытья колодца, мастера обращали внимание на растения, которые растут в определенном месте.
- Если там растут влаголюбивые растения, такие, как хвощ, камыш или конский щавель , то в этом месте лучше выкопать колодец.
- Если же даже неприхотливые к уровню влажности растения чахнут в не очень жаркое лето, то это место отлично подойдет для устройства погреба.
Есть и еще один старинный способ, который используют знатоки для определения наличия воды. Для проведения этого эксперимента понадобится клочок шерсти и свежее куриное яйцо. Небольшой участок земли, где планируется рыть погреб, нужно очистить от дернового слоя и положить яйцо и шерсть, затем закрыть их глиняным горшком.
Утром, когда взойдет солнце, нужно проверить, остались ли предметы сухими или покрылись росой:
— если они влажные, погреб здесь копать нельзя — вода близко к поверхности;
— если яйцо сухое, а шерсть влажная — вода достаточно глубоко;
— если же предметы сухие — вода очень глубоко и можно смело приступать к работе.
Статью опубликовал: Николай Стрелковский
Пол в погребе устроить самостоятельно довольно сложно, так как для этого нужно знать много различных нюансов. У профессиональных мастеров, которые давно занимаются подобными постройками и их обустройством, есть соответствующий опыт и, безусловно, свои секреты, приобретенные ими за годы практической работы.
Конечно, любой хозяин частного владения рано или поздно приходит к тому, что погреб в доме необходим, тем более, если на участке есть огород. Запасы на зиму не помешают ни одной семье, не нужно бежать в магазин за соленьями, вареньем и компотами. Да и для овощей в подвале можно отвести уголок, как говориться — все под рукой. Но чтобы все эти продукты были в сохранности весь долгий зимний сезон, погреб должен быть сухим, проветриваемым и иметь определенную температуру.
Чтобы работа не была напрасной, и не пришлось копать новый погреб, нужно правильно выбрать место для его устройства, а оно будет зависеть в первую очередь от того, насколько высоко расположены грунтовые воды.
Если между стеной подвала и котлована образовался большой промежуток ( а так чаще всего и случается), его необходимо по мере возведения стен заполнять глиной, увлажняя ее и утрамбовывая.
Захожу нынче не часто, но,как говорится,редко-да метко.
А вопрос вот какой.Надоело мне каждый год возить с дачи в город банки,тем более что в доме есть подпол.Почему его так называют не знаю,на самом деле это реальный погреб размером 2х3 метра и примерно 2 метра в высоту.
Решил я его благоустроить.Стены внутри обшил ЦСП, ниже уровня фундамента укрепил заливкой бетона с арматурой,в качестве опалубки опять же используя ЦСП. Потолок утеплил, стены тоже пенополистиролом 50-кой. (дорогой зараза).
Теперь вопрос пола и здесь наметился некий раздрай. Друг, который занимается загородным строительством предлагает мне прямо на пол (у меня песок с камнями только ломом долбить) положить пенополистирол,а поверх его уже стяжку лить.
А приятель,с которым мы заливали стены,говорит ,мол зачем утеплять землю, если она сама по себе тепло отдает,ибо ниже глубины промерзания пол находится.
С другой стороны,поработав там день,ножки то мерзнут сейчас,хотя температура в погребе сейчас постоянная +10,т.е. ногам в шерстяных носках не комфортно!
Что скажите?
adam&the ant , Пол для ножек или для банок? Я бы лил без ЭППС. ИМХО (сужу по своему погребу) главное — утепление потолка. Холод зимой приходит сверху. При плохом утеплении — иней и конденсат обеспечены.
Конешно пол надо делать без утеплителя. Снизу — как раз стабилизирующее начало идет. Зачем же от него отгораживаться. Причем, не важно, для банок или для свежих овощей.
Мне тоже предстоит обустройство подвала для хранения. Но я буду делать наоборот — две стены (которые на улицу) и пол — без утеплителя, а две другие стены и потолок — с утеплителем, ибо за этими стенами и потолком теплый гараж-мастерская. Т.е. объем овощехранилища изолировать от тепла дома надо! И дверь утепленную надо ставить — чтобы тепло из гаража не шло в хранилище овощей.
Так это и хорошо! +10 — это многовато для хранения. Надо не больше +5.
Как ЦСП крепили? Какая толщина ЦСП? Чем покрыли (покрасили) ЦСП?
Vladimir_Vas написал :
Так это и хорошо! +10 — это многовато для хранения. Надо не больше +5.
Как ЦСП крепили? Какая толщина ЦСП? Чем покрыли (покрасили) ЦСП?
Так +10 вероятно потому,что в процессе стройки люк постоянно открыт в погреб а в доме тепло,да и на улице пока что у нас максимум был -7.
Моя основная задача не комфортную температуру для хранения картофеля иметь в погребе, а сделать так,чтобы даже при минус 30 за бортом (а больше я уже забыл когда в Питере было) в погребе не лопнули банки с грибами и соком.Т.е. мне важно только одно — чтобы в погребе зимой не было минуса.
Сегодня снова позвонил другу -строителю с своими сомнениями и он настаивает, что лучше перебдеть,чем недобдеть и все таки пол это не стены,которые при необходимости можно переделать.Пол раз залил и забыл.Снова мне грит,что кинь 50-ку на пол, мол не лишнее.
Стены я обшивал внутри к фундаменту сразу ЦСП на сорматовские дюбеля, к ЦСП пенополистирол на 10х100 грибки пластиковые,только вместо гвоздей которые у них в комплекте взял саморезы 80-ку что были в наличии. ЦСП 10-ка а больше и не надо.Красить его не буду.Когда все закончу предполагаю зашить все OSB
sansan21 написал :
adam&the ant , Пол для ножек или для банок? Я бы лил без ЭППС. ИМХО (сужу по своему погребу) главное — утепление потолка. Холод зимой приходит сверху. При плохом утеплении — иней и конденсат обеспечены.
Пол для ног,банки будут на стеллажах размещаться
Лишнее! Не надо пол утеплять! С его утеплением риск разморозки банок в подвале только увеличивается!
Vladimir_Vas написал :
Лишнее! Не надо пол утеплять! С его утеплением риск разморозки банок в подвале только увеличивается!
Аргументируйте, пожалуйста!При этом помним,что дом у меня зимой не жилой и не отапливаемый!
На уровне пола подпола земля не замерзает. Холод зимой при отсутствии отопления идет сверху — оттуда и надо утеплять. А снизу идет тепло Земли. Оно очень хилый поток имеет, но в нежилом доме другого нет. А Вы этот поток хотите отсечь. Что ж тут аргументировать то?
Vladimir_Vas написал :
На уровне пола подпола земля не замерзает. Холод зимой при отсутствии отопления идет сверху — оттуда и надо утеплять. А снизу идет тепло Земли. Оно очень хилый поток имеет, но в нежилом доме другого нет. А Вы этот поток хотите отсечь. Что ж тут аргументировать то?
Спасибо.И сам так считаю,но лишнее созвучное мнение не помешает.Буду лить поверх полиэтилена
adam&the ant написал :
Буду лить поверх полиэтилена
adam&the ant написал :
у меня песок с камнями только ломом долбить
Заливать пол в таком случае — это вредительство. Надо оставить как есть, суше будет.
Vladimir_Vas написал :
На уровне пола подпола земля не замерзает. Холод зимой при отсутствии отопления идет сверху — оттуда и надо утеплять. А снизу идет тепло Земли. Оно очень хилый поток имеет, но в нежилом доме другого нет. А Вы этот поток хотите отсечь. Что ж тут аргументировать то?
А что за «тепло Земли»? Грунт под домом тоже запасает тепловую энергию от прогретых солнцем стен цокольного этажа и отмостки, поэтому вероятнее всего, эта энергия и тратится в холодное время года. Нет никакого «тепла Земли» — есть теплофизика грунтов и их способность к аккумулированию тепла в подпольном пространстве. Этим и пользуются: по идее пол в подвале утеплять не нужно, так как грунт под домом, прогретый теплом дома, сам является хорошим аккумулятором тепла и обеспечивает большую теплоинерционность для подпольного помещения, чем, допустим, наружные стены (фундамента, цокольного этажа). Снаружи утепляют приповерхностный слой грунта от стен дома на ширину равной или большей глубины промерзания грунта в данной местности — этим достигается баланс между зоной промерзания и зоной постоянной температуры грунта под домом: в подвале всегда будет плюсовая температура.
Так +10 вероятно потому,что в процессе стройки люк постоянно открыт в погреб а в доме тепло,да и на улице пока что у нас максимум был -7.
Моя основная задача не комфортную температуру для хранения картофеля иметь в погребе, а сделать так,чтобы даже при минус 30 за бортом (а больше я уже забыл когда в Питере было) в погребе не лопнули банки с грибами и соком.Т.е. мне важно только одно — чтобы в погребе зимой не было минуса.
Сегодня снова позвонил другу -строителю с своими сомнениями и он настаивает, что лучше перебдеть,чем недобдеть и все таки пол это не стены,которые при необходимости можно переделать.Пол раз залил и забыл.Снова мне грит,что кинь 50-ку на пол, мол не лишнее.
Стены я обшивал внутри к фундаменту сразу ЦСП на сорматовские дюбеля, к ЦСП пенополистирол на 10х100 грибки пластиковые,только вместо гвоздей которые у них в комплекте взял саморезы 80-ку что были в наличии. ЦСП 10-ка а больше и не надо.Красить его не буду.Когда все закончу предполагаю зашить все OSB
Как подготовить погреб для хранения овощей
Перед закладкой урожая в погреб на зиму нужно соблюсти ряд условий, которые обеспечат вашим овощам и фруктам сохранность на несколько месяцев.
- Хорошая вентиляция. В идеале вентиляционных труб должно быть две на противоположных концах погреба и желательно на разных уровнях. Одна – для притока воздуха, другая – для вывода испарений. На зиму прочистите отверстия труб и решеток, снаружи изолируйте их плотной сеткой от проникновения внутрь насекомых и грызунов и установите заслонки (или снаружи утеплите), чтобы зимой температура воздуха в помещении не опускалась ниже оптимальных для хранения овощей значений – 2-4°C. Не допускайте образования в погребе конденсата, т.к. его избыток при разнице наружной и внутренней температур вызывает образование плесени.
- Качественная дренажная система. Если уровень залегания грунтовых вод высокий, велика вероятность подтопления погреба во время дождей и таяния снега. Чтобы этого избежать, необходимо заранее позаботиться о герметичности помещения и хорошем отводе из него лишней влаги. В комплекс мер по защите погреба от сырости входят: усиление фундамента, организация отмостки по периметру здания и качественной гидроизоляции (внешней и внутренней), устройство дренажной системы.
- Заделка трещин стен. Ликвидировать источник сырости поможет заделка трещин и отверстий цементом. Эта мера также закроет доступ в подвальное помещение мелким грызунам, которые могут испортить овощи зимой.
- Обработка и побелка стен и потолка. Перед побелкой обработайте стены и потолок уксусной или борной кислотой (20 мл на 1 л воды). Слой обычной извести не только снизит уровень влажности в помещении, но и продезинфицирует все поверхности, не допуская образование на них грибка.
- Сушка помещения. После того как источник сырости в погребе определен и ликвидирован, необходимо высушить помещение изнутри, а также вынести на воздух для просушки и обработать раствором медного купороса стеллажи, контейнеры, ящики для хранения овощей.
- Обработка дымовой шашкой. Эффективная мера, которая уничтожит в подвальном помещении плесень, грибок, гниль, а также вредных насекомых, клещей и возбудителей болезней – это обработка подвала с помощью сернистого газа. Запах газа также отпугивает мышей и крыс.
Сернистый газ – едкое и токсичное химическое вещество, которое используется для дезинфекции и предпосадочной подготовки теплиц к новому сезону, а также для обработки хранилищ перед закладкой урожая на зимнее хранение.
Хранение в погребе: плюсы и минусы
Сохранять плоды растений свежими в глубоких ямах, выкопанных в земле, придумали еще наши первобытные предки, а вот приспособить для этого специально выстроенное под землей помещение додумались не так давно – в XVII веке. Погреб, подпол, подвал – места для хранения очень удобные. В жару там всегда прохладно, а в мороз не холодно, но свежо.
Есть у «подземелий» не только достоинства, но и недостатки. И, к сожалению, не все их можно благополучно обойти с помощью современных строительных материалов и качественной гидроизоляции. Сами условия под землей таковы, что в подвалах и погребах, как правило, высокий уровень влажности, а в сырости легко развивается плесень. В свою очередь, атмосфера гниения привлекает вредных насекомых, которые так и норовят полакомиться подпорченной картофелиной или размягчившимся кабачком. И вот под угрозой оказывается весь урожай, который вы так долго и кропотливо выращивали.
Такой «сценарий» совершенно неприемлем для бережливого и рачительного хозяина, который заботится о своем урожае не только в процессе его роста и созревания, но и после уборки.
В ходе выращивания по тем или иным причинам гибнет в среднем от 10 до 12% урожая. Потеря овощей и плодов во время хранения возрастает в три раза и достигает уже целых 30%.
Поэтому грамотно вырастить – это еще полдела, а вот правильно сохранить – это уже задание для продвинутых.
Добавление статьи в новую подборку
Минувшее лето порадовало не только хорошей погодой, но и неплохим урожаем. Часть овощей и фруктов пошла на домашние заготовки. А остаток вы решили отправить в хранилище на зиму. Как создать в погребе подходящие условия для сохранения плодов своего труда.
Усилий на заботу о растениях и выращивание урожая потрачено много, овощей и фруктов созрело много, и будет обидно, если до зимы корнеплоды, клубни или яблоки с грушами не долежат, банально испортившись. А такой плачевный «сценарий» развития событий вполне вероятен, если пренебречь элементарными правилами хранения овощей зимой.
Как действует серная шашка
При горении серной шашки Климат, разработанной компанией «Техноэкспорт», образуется большое количество сернистого газа, который легко проникает во все щели в стенках погреба, овощехранилища и уничтожает все находящиеся в помещении вредоносные объекты.
- Хорошая вентиляция. В идеале вентиляционных труб должно быть две на противоположных концах погреба и желательно на разных уровнях. Одна – для притока воздуха, другая – для вывода испарений. На зиму прочистите отверстия труб и решеток, снаружи изолируйте их плотной сеткой от проникновения внутрь насекомых и грызунов и установите заслонки (или снаружи утеплите), чтобы зимой температура воздуха в помещении не опускалась ниже оптимальных для хранения овощей значений – 2-4°C. Не допускайте образования в погребе конденсата, т.к. его избыток при разнице наружной и внутренней температур вызывает образование плесени.
- Качественная дренажная система. Если уровень залегания грунтовых вод высокий, велика вероятность подтопления погреба во время дождей и таяния снега. Чтобы этого избежать, необходимо заранее позаботиться о герметичности помещения и хорошем отводе из него лишней влаги. В комплекс мер по защите погреба от сырости входят: усиление фундамента, организация отмостки по периметру здания и качественной гидроизоляции (внешней и внутренней), устройство дренажной системы.
- Заделка трещин стен. Ликвидировать источник сырости поможет заделка трещин и отверстий цементом. Эта мера также закроет доступ в подвальное помещение мелким грызунам, которые могут испортить овощи зимой.
- Обработка и побелка стен и потолка. Перед побелкой обработайте стены и потолок уксусной или борной кислотой (20 мл на 1 л воды). Слой обычной извести не только снизит уровень влажности в помещении, но и продезинфицирует все поверхности, не допуская образование на них грибка.
- Сушка помещения. После того как источник сырости в погребе определен и ликвидирован, необходимо высушить помещение изнутри, а также вынести на воздух для просушки и обработать раствором медного купороса стеллажи, контейнеры, ящики для хранения овощей.
- Обработка дымовой шашкой. Эффективная мера, которая уничтожит в подвальном помещении плесень, грибок, гниль, а также вредных насекомых, клещей и возбудителей болезней – это обработка подвала с помощью сернистого газа. Запах газа также отпугивает мышей и крыс.
Давайте будем совместно делать уникальный материал еще лучше, и после его прочтения, просим Вас сделать репост в удобную для Вас соц. сеть.